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Frage an Züchter

Diskutiere im Katzenforum von Netz-Katzen.de über Frage an Züchter im Bereich "Katzenzucht". --> Hallo Saurier, der Züchter hatte,weil er i.d.Urlaub fahren wollte,die Vorbesitzerin schon bedrängt,die Katze mit 11Wochen zu kaufen. Ich finde auch schade,dass sie nicht gechipt ist,schließlich hat die VB 800Euro dafür gezahlt. Und ...
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Alt 04.09.2017, 22:41   #21
Heli55
Standard AW: Frage an Züchter

Hallo Saurier,
der Züchter hatte,weil er i.d.Urlaub fahren wollte,die Vorbesitzerin schon bedrängt,die Katze mit 11Wochen zu kaufen.
Ich finde auch
schade,dass sie nicht gechipt ist,schließlich hat die VB
800Euro dafür gezahlt.
Und ja,tut mir leid,meine Frage war lediglich das Inzucht-Thema,was mich sehr stört,und nicht,wie oder wann ich selbst Katzen "vermehrt" habe.
Das war nicht das Thema.
Und ich mag das "Züchten" wie es heute betrieben wird genauso wenig,
wie du meinen Standpunkt,aber ich zerre deshalb an niemanden herum.
Sorry,aber irgendwie...
 
Alt 04.09.2017, 22:41
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Standard AW: AW: Frage an Züchter

Ich kann dir den Ratgeber von Gerd empfehlen. Eventuell hilft dir das ja bei deinem Problem.
__________________
Schäppchen für Fellnasen
 
Alt 05.09.2017, 07:01   #22
Simpat

Standard AW: Frage an Züchter

Zitat:
Zitat von saurier Beitrag anzeigen
Ich denke, sie stammt aus einer ordentlichen Zucht, wie kann es da sein, dass sie noch nicht gechipt ist? Der Chip wird doch im Stammbaum und im Impfpass vermerkt ...
Da muss ich dir widersprechen, ich habe Sue und Felix mit Impfpass, Stammbaum und Gesundheitszeugnis bekommen, aber gechipt waren die auch noch nicht, dass wurde dann erst bei der Kastration gemacht.

Nur Murphy war schon gechipt, er war ja ursprünglich als Deckkater vorgesehen, hatte daher einen EU-Impfpass und der ist mit Chipnummer.


Aber ich stimme dir zu, eine Vater-Tochter-Verpaarung muss im Verein angemeldet werden und frag noch einmal nach, ob es nicht sinnvoll wäre anhand des Stammbaums den Inzucht-Koeffizient zu bestimmen?

Ebenfalls hast du recht, dass der Züchter über die Weitergabe bzw. Verkauf informiert werden muss, steht zumindest bei mir in allen Kaufverträgen drin.

@Heli55: Schon allein, dass ein Züchter einen Abnehmer seiner Kitten bedrängt es schon mit 11 Wochen zu nehmen, spricht doch eindeutig gegen den Züchter. Zu dem Thema Inzucht habe ich mich ja schon geäußert, ich kenne es auch nur so, das man dass wenn genehmigen lassen muss, dann wäre es noch interessant zu wissen, welcher Verein den Stammbaum ausgestellt hat und ich würde an deiner Stelle den Inzucht-Koeffizient ermitteln bzw. ermitteln lassen.
 
Alt 05.09.2017, 22:31   #23
saurier
 
Avatar von saurier
Standard AW: Frage an Züchter

Zitat:
Zitat von Heli55 Beitrag anzeigen
Hallo Saurier, [...]
saurier, bitte (zur Sig schielt)

Zitat:
Zitat von Heli55 Beitrag anzeigen
[...] der Züchter hatte,weil er i.d.Urlaub fahren wollte,die Vorbesitzerin schon bedrängt,die Katze mit 11Wochen zu kaufen. [...]
Und wieso schreibst du dann, dass du die Zucht ordentlich findest? Oder war das Ganze deshalb in ?

Zitat:
Zitat von Heli55 Beitrag anzeigen
[...] Und ja,tut mir leid,meine Frage war lediglich das Inzucht-Thema,was mich sehr stört,und nicht,wie oder wann ich selbst Katzen "vermehrt" habe. [...]
Aber das hat doch alles einen klaren Zusammenhang - wenn du selber nicht weißt, wie man seriös züchtet, kannst du das doch auch bei anderen nicht beurteilen.

Zitat:
Zitat von Heli55 Beitrag anzeigen
[...] Und ich mag das "Züchten" wie es heute betrieben wird genauso wenig, [...]
Heute? Die Züchter, die ich kenne und als seriös einschätzen würde, züchten zum Teil seit 20/25 Jahren, ich denke nicht, dass sich das so großartig geändert hat, außer, dass man heute sehr viel weiter ist, was genetische Tests, das Wissen um Vererbbares und Krankheiten etc. angeht - glücklicherweise.

Zitat:
Zitat von Heli55 Beitrag anzeigen
[...] wie du meinen Standpunkt, [...]
Welchen Standpunkt?

Zitat:
Zitat von Heli55 Beitrag anzeigen
[...] aber ich zerre deshalb an niemanden herum. [...]
Zusammenhang?

Zitat:
Zitat von Heli55 Beitrag anzeigen
[...]Sorry,aber irgendwie...
Irgendwie... was?


Zitat:
Zitat von Simpat Beitrag anzeigen
Da muss ich dir widersprechen, ich habe Sue und Felix mit Impfpass, Stammbaum und Gesundheitszeugnis bekommen, aber gechipt waren die auch noch nicht, dass wurde dann erst bei der Kastration gemacht. [...]
Das war aber auch nicht gestern - oder ? Die meisten Züchter, die ich kenne, chippen und personalisieren dadurch auch Stammbaum und Impfpass inzwischen vor dem Umzug. Mag aber sein, dass ich das wegen des EU-Passes geschlossen habe, denn ich kenne niemanden mehr, der nicht mit dem EU-Pass verkauft .
 
Alt 06.09.2017, 00:44   #24
Tatjana462

 
Avatar von Tatjana462
Standard AW: Frage an Züchter

Also erst einmal ist es super, wenn einige Foris hier auf bestimmten Gebieten besonderes Fachwissen haben. Und ja, jede längere Antwort braucht seine Zeit - und es wäre schon wünschenswert, wenn diese auch entsprechend aufgenommen wird. Warum also schreibe ich jetzt hier?
Zitat:
...ich hätte mal eine Frage a.d. Züchter:
Habe gestern ein Okh-Katzenmädchen gekauft, und erst zu Hause gesehen, dass der Vater des Kätzchens auch der Papa der Mutter war. Warum wird so etwas gemacht? Muß ich nun befürchten,dass sie evtl. ein nicht so gutes Immunsystem hat?
Sie stammt aus einer "ordentlichen" Zucht, mit Papieren.
VG,Heli
Die von mir dickgedruckte Kernfrage von Heli war aus meiner Sicht doch klar herauszulesen, wenn auch allerhand "Beiwerk" mitgeschrieben wurde. Aber von dem wirklichen Kenner auf diesem Fachgebiet hätte aus meiner Sicht die Antwort zu diesem recht speziellen Thema auch kurz und prägnant ausfallen können.

Wenn allerdings jeder geschrieben Satz zuerst seziert und anschließend kommentiert wird - wie beim vorhergehenden Post - verliert der eine oder andere mit Sicherheit den Durchblick, was letztendlich noch ausgesagt werden soll. Erst recht, wenn andere Threadinhalte hier noch mit eingemischt werden. Man kann auch alles übertreiben.

Schließlich sind doch hier Menschen, die wortgewandt kommentieren können, unterwegs...
 
Alt 06.09.2017, 13:06   #25
Heli55
Standard AW: Frage an Züchter

Danke Tatjana!
saurier stimmt mich mit dem Thesaater leider eher
noch misstrauischer.
 
Alt 06.09.2017, 13:14   #26
vilma

 
Avatar von vilma
Standard AW: Frage an Züchter

Zitat:
Zitat von Heli55 Beitrag anzeigen
Danke Tatjana!
saurier stimmt mich mit dem Thesaater leider eher
noch misstrauischer.
Sollte das Theater heißen? Und wieso "noch misstrauischer"?

sauriers Zitierwut hin oder her, du scheinst hier nur lesen zu wollen, was dir persönlich gefällt. Der Rest wird abgetan oder ignoriert, das finde ich nicht gut.

Beschwere dich bitte nicht über Verkäufer/Vermehrer, wenn du selber keine Ahnung von Zucht und Genetik hast und Katzen kaufst, die ziemlich offensichtlich eher weniger von einem seriösen Züchter als vielmehr von einem Vermehrer stammen. Ob dieses eine Tier ein defektes Immunsystem hat, kann dir sowieso keiner zum jetzigen Zeitpunkt beantworten, das wird sich herausstellen.
 
Alt 06.09.2017, 13:20   #27
Heli55
Standard AW: Frage an Züchter

Danke,ja,
es genügt dann auch,
ich werde sehen,wie sie sich entwickelt.
Derzeit geht es ihr sehr gut.
VG,Heli
 
Alt 06.09.2017, 18:06   #28
Schrottchen
Standard AW: Frage an Züchter

Hallo Heli!
Rein von der genetischen Seite betrachtet hat Deine Katze eine geringere Immunvielfalt. Um nun herauszufinden, wie anfällig Deine Katze sein könnte, müsstest Du die Linie genau betrachten. Dies geht aber wirklich sehr tief in die Genetik und genau dies unterscheidet Züchter von Vermehrern.
Ich kann Dir Deine Frage also leider nicht beantworten, kann Dir nur sagen, dass eine geringere Immunvielfalt auch eine hörere Anfälligkeit bedeuten kann(!) aber nicht muss.
Liebe Grüße
 
Alt 06.09.2017, 18:39   #29
waldi

Standard AW: Frage an Züchter

ein Immunsystem kann aber auch aus vielen anderen Gründen schlecht sein. Von daher würde ich mir da keine Gedanken machen.

Lg
Waldi
 
Alt 06.09.2017, 19:11   #30
saurier
 
Avatar von saurier
Standard AW: Frage an Züchter

Zitat:
Zitat von Tatjana462 Beitrag anzeigen
[...] Die von mir dickgedruckte Kernfrage von Heli war aus meiner Sicht doch klar herauszulesen, wenn auch allerhand "Beiwerk" mitgeschrieben wurde. [...]
Hm, aber das, was da noch alles in dem Beitrag mitschwang, einfach mal als "Beiwerk" abzutun und jemanden zu rügen, weil er es gewagt hat, das eben nicht als Beiwerk zu sehen, finde ich schon sehr selektiv gelesen.

Ein Forum ist eben nicht nur eine Frage-Antwortmaschine und wenn man nach A fragt, kann eben auch sein, dass man Antworten zu B bekommt, weil B A bedingt oder eng damit zusammenhängt.

Was du als "Beiwerk" (=unwichtig) abgetan hast hast, ist z.B. das:
Zitat:
Zitat von Heli55 Beitrag anzeigen
[...] Habe getern ein Okh-Katzenmädchen gekauft,
und erst zu Hause gesehen,dass der Vater des Kätzchens
auch der Papa der Mutter war. [...]
Hier erkennt man, dass man sich vor den Kauf wenig mit dem Tierchen beschäftigt hat, warum nicht? Wenn man sich bewusst ein Rassetier anschafft, schaut man doch auf die Abstammung als allererstes, wenn man nicht direkt von Züchter kauft und z.B. Stammbäume auf der HP findet.
Wenn man so etwas wie Linienzucht vermeiden will, kann man das ja tun.

Oder das:
Zitat:
Zitat von Heli55 Beitrag anzeigen
[...] Ich will hier nicht veröffentlichen,was ich davon halte! [...]
Hier stellt sich die Frage, inwieweit das von der TE zu beurteilen ist, klar, jeder darf seine Meinung zu gewissen Dingen haben, aber wenn man über selbige (gar negativ - und das suggeriert ja dieser Satz) urteilt, sollte man sich damit schon auskennen. Etwas grundsätzlich/pauschal abzulehnen, ohne zu wissen, worüber hier eigentlich gesprochen wird, ist erst mal - in meinen Augen - befremdlich.
Ob diese Verpaarung ggf. nicht sinnvoll war, können wir von hier aus alle nicht beurteilen.

Auch das wirft Fragen auf:
Zitat:
Zitat von Heli55 Beitrag anzeigen
[...] Sie stammt aus einer "ordentlichen" Zucht,mit Papieren. [...]
Was bedeutet ordentlich (im Sinne der TE) und warum ist das Ganze wieder entwertet (oder ist es da gar nicht?) durch die Anführungszeichen?

Wenn die TE den Züchter für ordentlich hält, wieso vertraut sie ihm dann nicht bezüglich der Verpaarung? Wenn sie die Verpaarung so schlimm findet, wieso findet sie den Züchter ordentlich?

etc.

Das sind einfach viele Widersprüche, die sehr wohl mit dem, was du fett geschrieben hast, in direktem Kontakt stehen und eben nicht unwichtig und damit nur Beiwerk sind.

Zitat:
Zitat von Tatjana462 Beitrag anzeigen
[...] Aber von dem wirklichen Kenner auf diesem Fachgebiet hätte aus meiner Sicht die Antwort zu diesem recht speziellen Thema auch kurz und prägnant ausfallen können. [...]
Ist sie doch - nein, muss man nicht, aber natürlich kann jedes Tier krank werden - völlig unanhängig von der Abstammung. Man kann sich zwar die beste Mühe geben, das zu vermeiden (und ja, bei manchen Tiere kann man das dann eben z.B. chancentechnisch mindern), mehr aber eben auch nicht.

Um es noch einmal deutlich zu schreiben: Nein, die Katzen muss nicht zwingend/zwangsläufig krank sein/werden. Wenn der Vater gute Gene mitbrachte und diese aufgedoppelt wurden, hat es sogar ein besseres Immunsystem als vielleicht andere Tiere, bei denen kein Tier im Stammbaum mehrfach auftauchen.
Aber das ist einfach reine Spekulation - das Tier kann (leider) auch sehr krank sein - ob aufgrund der Verpaarung oder nicht, kann auch keiner sagen, solange man nicht von irgendwelchen Krankheiten in den Elternlinien weiß - dazu etwas zu schreiben ist/wäre reiner Hokuspokus mit Glaskugelleserei - daher habe ich nichts weiter dazu geschrieben, denn alles, was ich sagen kann, ist, dass schlichtweg keiner etwas dazu sagen kann.

Zitat:
Zitat von Tatjana462 Beitrag anzeigen
[...] Wenn allerdings jeder geschrieben Satz zuerst seziert und anschließend kommentiert wird - wie beim vorhergehenden Post - verliert der eine oder andere mit Sicherheit den Durchblick, was letztendlich noch ausgesagt werden soll. [...]
So zitiert und kommentiert man aber eben sachlich korrekt, tut mir leid, wenn dir das nicht so gut gefällt, aber um den Sinn zu erhalten, worauf ich was antworte, ist das durchaus sehr sinnvoll.

Zitat:
Zitat von Tatjana462 Beitrag anzeigen
[...] Erst recht, wenn andere Threadinhalte hier noch mit eingemischt werden. [...]
Wenn ein Katzenhalter kommt und fragt, was er tun solle, weil seine Katze bricht, fragt man ihn auch, was er schon gemacht hat, welche Medis das Tier ggf. bekommt, was gefüttert wird etc., weil das eben alles zum Themenkomplex gehört. Hier gehört eben auch der Zuchthintergrund dazu, zumal im Bereich "Katzenaufzucht und Zucht > Katzenzucht", schließlich geht es auch darum, ggf. Mitlesenden klar zu machen, was man an der einen oder anderen Stelle anders (besser?) hätte machen können, um nicht in so eine Lage zu geraten.

Zitat:
Zitat von Tatjana462 Beitrag anzeigen
[...] Man kann auch alles übertreiben. [...]
Man kann es auch einfach so lesen, wie es da steht, als Kommentar.

Zitat:
Zitat von Tatjana462 Beitrag anzeigen
[...] Schließlich sind doch hier Menschen, die wortgewandt kommentieren können, unterwegs...
Und ich bin das nicht, weil .... ?
 
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