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Kater erbricht, Nierenwerte hoch, ist es schlimm?

Diskutiere im Katzenforum von Netz-Katzen.de über Kater erbricht, Nierenwerte hoch, ist es schlimm? im Bereich "CNI". --> Hallo in die große Runde, mein Kater - 8 Jahre - erbricht seit einigen Tagen, immer morgens einmal, wässrig, schleimig. Mal farblos, war aber auch schon dunkelbraun dabei... Verhalten normal wie immer, ...
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Alt 06.03.2013, 19:33   #1
chico200
Standard Kater erbricht, Nierenwerte hoch, ist es schlimm?

Hallo in die große Runde,

mein Kater - 8 Jahre - erbricht seit einigen Tagen, immer morgens einmal, wässrig, schleimig. Mal farblos, war aber auch schon dunkelbraun dabei... Verhalten normal wie immer, was mir aufgefallen ist, er trinkt mehr als früher. Er frisst auch normal, hat sogar etwas zugenommen. Er ist aber schon immer viel zu dünn gewesen.

War heute beim TA mit ihm. Die haben Blut genommen. Ich habe mir
mal die erhöhten Werte geben lassen:
UREA: 26,8 (Referenz bis 13,7)
CREA: 309 (Normalwert bis 159)

Die TAin hat gesagt, sie hätte bei dem Eindruck, den er ihr macht (munter etc.) nicht gedacht, dass er solch hohen Werte hat
Sie hat mir ein Spezialfutter mitgegeben, das soll ich nur noch füttern (RENAL von Royal Canin).

Ich bin nun total geschockt, hatte er doch nie irgendeine Krankheit. Mir fällt grad ein, vor ca. 5 Wochen hatte er einen Infekt, Husten und Schnupfen, Augenentzündung. War damals gleich bei unserem TA um die Ecke, der hat mir ein Antibiotikum und Prednison gegeben, das Prednison habe ich ihm gegeben, das Antibiotikum ging nur 3 Tage in ihn rein, er hat es nicht genommen. Jetzt ist meine Überlegung, ob das mit dem Infekt zusammenhängen kann oder mit den Medikamenten? Ich muss dazu sagen, ich war heute in der Tierklinik, weil ich denke, dass die da mehr Möglichkeiten haben, als in der kleinen Praxis um die Ecke.

Die TAin meinte noch, das Erbrechen könnte auch vom neuen Futter kommen, dass ich seit 2 Wochen gefüttert habe und die hohen Werte seien zufällig dadurch heute mit raus gekommen. Was meint ihr dazu? Wie schlimm ist das anhand der WErte? Hab leider nur die beiden... Muss am Montag wieder hin...

Danke und lg
 
Alt 06.03.2013, 19:33
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Standard AW: Kater erbricht, Nierenwerte hoch, ist es schlimm?

Ich kann dir den Ratgeber von Gerd empfehlen. Eventuell hilft dir das ja bei deinem Problem.
__________________
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Alt 06.03.2013, 19:46   #2
Kiwimaus1
 
Avatar von Kiwimaus1
Standard AW: Kater erbricht, Nierenwerte hoch, ist es schlimm?

Die Werte sind ungefähr um das doppelte über dem Referenzwert. Da muss ich leider sagen, dass er meiner Meinung nach ein ernstes Nierenproblem hat und es nicht an dem Infekt liegt, sondern eher wie die Tierklinik meinte zufällig der Befund dabei rauskam.

Du musst halt das Erbrechen weiter beobachten. Wenn es auch in den nächsten 1-max.2 Tagen nicht besser wird und dein Kater evtl. das Fressen einstellt, solltest du was gegen das Erbrechen machen. Daneben deutet das morgendliche Erbrechen auf einen Überschuss an Magensäure hin, da würde ich absprechen, ob es nicht sinnvoll wäre einen Säureblocker zu geben, wie z. B. Omep MUT oder Antra MUPS (also Wirkstoff Omeprazol). Das verhindert die übermäßige Magensäureproduktion. Gleichzeitig würde ich eine Therapie mit SUC oder Neynerin beginnen, da kannst du dich hier ja noch ein bisschen einlesen. Es schadet ihm jedenfalls nicht und wenn du die Gabe eines Säureblockers besprichst, kannst du vielleicht auch gleich über SUC oder Neynerin sprechen.

Haben sie mit dir auch über die Notwendigkeit eines Phosphatbinders gesprochen?? Den solltest du bei diesen Werten auf jeden Fall mit ans Futter geben.

Es ist ja alles noch recht neu für dich, lies dich mal hier noch ein bisschen ein. Du wirst sicherlich noch von den anderen Profis hier Tipps bekommen und evtl. auch die Links dazu.
 
Alt 06.03.2013, 19:46   #3
romulus

Standard AW: Kater erbricht, Nierenwerte hoch, ist es schlimm?

Nach diesen Werten hat Dein Kater sicher eine chronische Nierenerkrankung - CNI -, die Werte sind stark erhöht und Du muss jetzt schnell und konsequent handeln.
Es gibt viel zu diesem Thema zu lesen und entsprechende Fragen beantworten wir gern, aber gleich mal vorweg:
Das Allerwichtigste bei einer CNI ist eine Reduzierung des Phosphatwertes im Blut, wenn Du noch einen Teil der Nieren retten willst.
Bitte lies Dir hier mal schon diesen thread dazu durch.
 
Alt 06.03.2013, 20:06   #4
chico200
Standard AW: Kater erbricht, Nierenwerte hoch, ist es schlimm?

Hallo Ihr beiden,

danke für die so schnellen Antworten Ich hatte Hoffnung, dass es doch an dem Infekt lag - ja, aber im Inneren hab ich es schon befürchtet, dass es leider schlimmer ist... Phosphatbinder - davon haben die in der Klinik nix gesagt. Die haben nur das Spezialfutter mitgegeben. Gibt es denn den Phosphatbinder extra?

Ich les mich erstmal in die Materie rein - kann man in etwa aufgrund von eigenen Erfahrungen sagen, wie die Prognose für meinen Memphis is? Kann ich ihn noch paar Jährchen schnurrend neben mir haben mit den Werten?
 
Alt 06.03.2013, 20:16   #5
romulus

Standard AW: Kater erbricht, Nierenwerte hoch, ist es schlimm?

Das kann man leider nicht sagen.
Sagen wir´s mal vorsichtig so: die Werte sind noch nicht so astronomisch hoch, dass man nicht die Hoffnung haben könnte, Ihr kriegt es wieder hin.
Aber es ist ganz wichtig, dass Du verstehst, worum es dabei geht und dass Du das ganz konsequent verfolgst.

Das Hauptproblem bei CNIchens ist, dass die erkrankte Niere das Phosphat, das sie im Futter zu sich nehmen, nicht mehr richtig ausscheiden können, es reichert sich im Körper an und löst die ganze Kaskade von Symptomen aus, die den Kätzchen das Leben so schwer machen.

Also, Regel Nr. 1: Phosphat reduzieren!
Und damit musst Du sofort anfangen!

Entweder bekommt er nur noch das Nierenditäfutter vom TA (das ist phosphatreduziert)
oder
wenn er, wie viele Katzem, dieses Futter verweigert, kannst Du Normalfutter füttern, aber dann nur mit Phosphatbinder.

Phosphatbinder sind Pulver, die Calcium enthalten - wenn man die über das Futter gibt, verbindet sich das Calcium mit dem im Futter vorhandenen Phosphat und es kann vom Körper nicht aufgenommen werden.

Das hat alleroberste Priorität und damit musst Du sofort anfangen!

Phosphatbinder bekommst Du bei Deinem TA - man kann es auch über´s Internet bestellen, aber besprich es vll erst mit Deinem TA, zu welchem Phosphatbinder er rät (es gibt verschiedene).
 
Alt 06.03.2013, 20:16   #6
romulus

Standard AW: Kater erbricht, Nierenwerte hoch, ist es schlimm?

Hast Du denn noch andere Laborwerte von ihm?
 
Alt 06.03.2013, 20:23   #7
Kiwimaus1
 
Avatar von Kiwimaus1
Standard AW: Kater erbricht, Nierenwerte hoch, ist es schlimm?

Zitat:
Zitat von chico200 Beitrag anzeigen
die in der Klinik nix gesagt. Die haben nur das Spezialfutter mitgegeben. Gibt es denn den Phosphatbinder extra?

Ich les mich erstmal in die Materie rein - kann man in etwa aufgrund von eigenen Erfahrungen sagen, wie die Prognose für meinen Memphis is? Kann ich ihn noch paar Jährchen schnurrend neben mir haben mit den Werten?
Leider wird bei den Tierärzten und -kliniken immer noch die Wichtigkeit der Phosphatreduktion vernachlässigt. Den Phosphatbinder musst du extra besorgen. Du weißt nicht zufällig, ob der Kalziumwert mitgemacht wurde. Denn davon kann es auch abhängen, welchen Binder du nehmen kannst. Es gibt Binder auf Aluminium- oder Kalziumbasis (z. B. Ipakitine, das hier viele verwenden). Darüber hinaus noch "neuere" Binder, wie z. B. Renalzin http://www.renalzin.de/32/Home.htm
hab dir mal den Link reingestellt. Aber welchen Binder du am besten verwendest und wovon das abhängt, kann ich dir leider nicht sagen, sorry! Ich bin bei Renalzin hängen geblieben, da es für mich schnell über die Apotheke "nebenan" bestellt wurde und Gismo es gut akzeptiert. Die nächsten Dosen habe ich dann im Internet bestellt, das ist deutlich billiger.

Über eine Prognose kann man schlecht was sagen Gismo lebt schon seit fast 9 Jahren mit der Krankheit, aber seine Werte waren auch nicht so hoch. Die letzten Werte in der Krise waren Krea 3,4 bei einem Ref.Wert von <1,9 und Harnstoff 65 bei einem Ref.Wert bis 38. Wenn es ihm deutlich besser geht, hat er bei Routinekontrollen Krea-Werte um 2,7 / bei Ref. bis <1,9 und der Harnstoff ist im oberen Normbereich oder ganz leicht drüber. Es hängt viel davon ab, ob dein Kater ausreichend trinkt, falls nicht kannst du auch noch darüber nachdenken ihn zu infundieren, das machen viele User hier. Dass er noch gut frisst ist schon mal ein gutes Zeichen!

Edit: Ich sehe Edda hat dir zum Thema Phosphatbinder auch schon geschrieben. Nimmt er denn das Diätfutter vom Tierarzt?
 
Alt 06.03.2013, 20:26   #8
chico200
Standard AW: Kater erbricht, Nierenwerte hoch, ist es schlimm?

Hallo Romulus

als wir vorhin vom Arzt kamen, habe ich sofort das übrige Nassfutter und das geliebte Trockenfutter zusammengesammelt und fürs Tierheim in einen Karton bereitgestellt. Die in der Klinik haben mir Futter mitgegeben, Trockenfutter (RENAL). Da steht drauf, niedriger Phoshor- u. Proteingehalt. Das habe ich ihm gleich gegeben, er hat sich draufgestürzt und ne Menge gefressen Ich war so froh, er frisst doch so schlecht, aber schon jahrelang... Ich dachte nur, hoffentlich nimmt er das Futter. Ich werde ihm nur noch das Diätfutter geben, hab auch noch Nassfutter vom TA, aber noch nicht probiert.

Ich habe leider nur die beiden Werte bekommen, weil die wohl die hohen waren ... Ich muss aber am Montag wieder in die Klinik, da erfrage ich den Rest noch. Und lasse gleich nochmal neue Werte machen am besten.

Die meinten, ich solle mit dem Diätfutter probieren, ob das Erbrechen aufhört und mich halt wieder vorstellen am Montag. Wenn es dann nicht besser ist, wollten sie Ultraschall machen. Ich hab so Angst davor, wer weiß, was mich dann für ne Diagnose erwartet

Manchmal denke ich, es kann doch nicht soooo schlimm sein, er ist ja wie immer. Ist halt ein Perser und schläft schon sein Leben lang so viel...

Warum haben die mir keine Medikamente verschrieben - gibt es da nicht wirklich was oder wollen die wirklich abwarten, ob man das übers Futter regeln kann....
 
Alt 06.03.2013, 20:27   #9
romulus

Standard AW: Kater erbricht, Nierenwerte hoch, ist es schlimm?

Der Kreatininwert von Memphis ist auch 3,4 , wenn man ihn entsprechend umrechnet!
Also noch nicht so astronomisch hoch, aber dringendst behandlungsbedürftig!
 
Alt 06.03.2013, 20:35   #10
chico200
Standard AW: Kater erbricht, Nierenwerte hoch, ist es schlimm?

Ich war auch gerade dabei, die Werte ins Verhältnis zu setzen. Der andere ist auch fast so wie bei Eurem Gismo Kiwimaus.

Ich bin mir nicht sicher, ob ich eine zweite Meinung holen sollte, bei jmd. aus der Spezialisten-Liste aus dem Forum hier...

Ist ne dreiviertel Std. Fahrzeit für mich, aber würde ich in Kauf nehmen...
 
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